Здесь обсуждаем перспективы и планы развития Богены.

Что могу сказать для начала. Определение одно - стагнация, причем не только Богены, но и всех русскоязычных микронаций. Боюсь, подобная тенденция скоро захватит и все остальные. Мир сегодня глобален, смысла в том, чтобы отпочковаться от него в своем уединенном мирке нет, планы построить на каком-то далеком крошечном острове деревню для микронационалистов - идеалистов невыполнимы. Микронации, фактически не имеющие "земли под ногами" - по сути интернет-коммьюнити и ничего более, чем мы отличаемся от сообщества в Фейсбуке, да, по сути, ничем. Тот же Силенд, хоть и имеет реальную "землю", и тот, по сути - виртуал. Но не стоит пугаться этого слова, интернет отныне вошел в реальность, должны ли мы убегать от нее? Если да, то как? Убежать из интернета? И как мы будем связываться между собой, учитывая расстояния между нами? Никак... Может быть стоит тогда подумать над иной формой существования?..

Ты и сам знаешь, что мне все это малоинтересно. Что такое эти микронации? Это неформальное сообщество для общения + официоз, игра в страну. Ненастоящие звания и ранги, в которые люди себя сами посвящают, обращаются друг к другу на всякими почестями, но, по сути - это ролевая игра. Это мое мнение.

Создай коммьюнити на Фейсбуке, модератора назови королем, на аватарку поставь какой-нибудь красивый герб, все, микронация готова.

Отредактировано Sasha (Вчера 15:33:55)

Нельзя не согласиться, большинство микронаций - это в первую очередь игра в политику. Но, многие микронации имеют территориальные претензии и это делает их чуть более серьезными, чем просто ролевая игра.

Ох, я тебя умоляю... О каких территориях может идти речь. Возьми тот же Силенд, который реально владеет реальной физической территорией. Много стран их признало? Вот тебе и ответ. Возьми ту же Себоргу, много страх и признало? Отключи сейчас им воду и электричество, на коленях приползут к ногам премьер-министра Италии. Все все прекрасно понимают. Это красивый бизнес. Торгуют вымышлеными титулами в красивой обертке, марками и прочим. Но налоги-то платят в казну существующих стран и всех все устраивает.

Про микронации с претензиями и говорить не о чем. Про Антарктиду - старая история. Никто не собирается нарушать статус-кво, и даже, если он будет нарушен, то реальные претенденты типа Аргентины и Норвегии свое не упустят, куда этим молодым энтузиастам тягаться? Но даже если эти микронации претендуют на де-юре незанятые территории, то они уже давно "заняты" старыми микронациями, которые тоже своего не упустят и, молодые русскоязычные микронации уж точно могут забыть о претензиях на Антарктиду, все давным давно уже "занято".

Даже если брать не Антарктиду... Ну Луна, здесь все понятно, и говорить не хочу. Давай рассмотрим тот же русскоязычный (в прошлом) Лостайленд. Претендуют на остров Хантер. Здесь ребятам придется подвинуться, т.к. Хантер давно занят Вануату, и на него есть претензии у Франции. Если уж кто-то апеллирует "правом флага", то флаг Вануату на острове Хантер был установлен еще 30 лет назад, и повторно в 83-м, вместе с остальными атрибутами, прозвучал гимн Вануату и все такое, читал как-то интервью свидетеля этой церемонии.

Вануату владел Хантером, когда "короли" и "президенты" Лостайленда еще не родились. )) Посмотрел бы я, что сделала бы береговая охрана Вануату или французской Новой Каледонии, если бы лостайлендская экспедиция на остров таки состоялась... Так что все эти претензии совершенно беспочвенны. А это значит, что Лостайленд - это тоже просто ролевая игра в политику.

Надеюсь, я тебя убедил.

Sasha прав, добавить мне нечего.

Didrik
Собственно, я и отдал тебе Богену, т.к. во всем этом нет перспектив. Богена была основана как игра и строилась как игра. Когда большенству людей играть  надоело, они разбежались. Нет людей, нет и игры, ну или микронации, кому как нравится, реалистичести от этого не прибавиться.

Да уж, пессимизма вам не занимать.    Но нельзя же так все бросать, не зря же вы сюда пришли.

Ты попросил. Я пришел по старой дружбе. А сейчас пойду обедать, так что...

Слушай, мы и так общаемся нормально без всего этого официоза. Ну если нравится официоз, вся эти гербы и звания, ну создай исторический клуб какой-нибудь с теми же гербами и званиями, меньше пафоса, но зато у виска никто пальцем крутить не будет.

Ну мы и так в принципе являемся историческим клубом, наша декларация гласит:

- микронация Герцогство Богена существует и строится на принципах светского цивильного рыцарского ордена;

И Балтия это признает:

1. Княжество Балтийское признает существование светского цивильного Ордена Герцогства Богена  , расположеного на Балтийской территории.

Можно переконвертироваться в полноценный Орден - организацию, уйти от идеи микронации.

Орден, ну пусть будет орден. Да, это вполне здравая идея - некоммерческая неполитическая организация с гуманитарной миссией. Здесь и Community и официоз, можно заниматься историей и культурой. Но здесь много предстоит сделать, сам понимаешь, это не игра в страну, это серьезное дело. Чего только стоит написать устав, цели, задачи, функции, органы правления, степени рыцарства, требования к кандидатам, создание полноценных интернет-ресурсов, главное - избавиться от архаического форума, в нем нет толка, т.к. социальные сети сегодня более востребованы и в них удобнее и доступнее декларировать свои идеи и предложения, привлекать сторонников. Ну и в конце концов в соц. сетях находятся не "персонажи" с псевдонимами, а реальные люди.

Балтия, а что Балтия? Это только виртуальная страна, т.к. она не соответствует конвенции Монтевидео, у них нет территории и соответственно постоянного населения на ней. Остров Скотта, на который они претендуют, давно в числе претензий Новой Зеландии. И я очень сомневаюсь, что хоть один "балтиец" когда-либо ступит на этот остров.

Мы просто с нуля создадим орден, а этот форум закроем и не будет участвовать в жизни Балтии, а там уже не наше дело, они могут и дальше рисовать свои карты на воображаемой территории. Для историчности можно придумать название, как-то связанное с этой Богеной.

Отредактировано Sasha (Вчера 18:10:08)

Ну, на счет названия я сейчас просмотрел варианты. Богена - это вымышленное название, которое было придумано, видимо, под впечатлением исторической области Богемия - отцами-основателями микронации. Например, есть город Боген в Германии. Там есть также знаменитая паломническая церковь Вознесения Девы Марии на горе Богенберг, которая также называется горой Девы Марии. Еще интересен факт, что в Богене был основан монастырь еще в 1100-х годах, т.е. до разделения церквей, это, на мой взгляд, важно. Ну, можно назвать орден - Суверенный Цивильный Орден Девы Марии Богенской.

Фото из этой церкви, как символ:

Чудотворный образ в алтаре церкви.

Я не против.

Тогда предлагаю подписать соответствующий Меморандум и, затем уведомить об этом Балтию. Текст будет ниже.